Блоги родителей

IreneM (статус: Expert)

17.11.2013 16:20 Учимся спать всю ночь!
Девочки! Поскольку тема, судя по всему, крайне животрепещущая, не могу не поделиться своим открытием. Особо обращаю внимание "Молодых" мам))) но и для "годовалых и старше" это применимо (см.последние главы). Случайно наткнулась на книгу Гарри Эззо и Роберта Букнама "Как научить младенца спать всю ночь". Это революция (оказалась для меня)! Прочитала взахлеб в течение дня. Там, на мой взгляд, оч.компетентно освещены многие вопросы, т.е. причин не доверять предложенной информации я не нашла. И прежде, чем подойти к основному вопросу оговариваются многие моменты, вплоть до исторического аспекта различных теорий вскармливания детей. Однако она небольшая и читается легко и быстро. Честно, я для себя много нового открыла, несмотря на то, что думала, что уже ну все знаю))) Сама же обязательно поделюсь опытом, т.к. с энтузиазмом начала пробовать предлагаемое там. О чем речь даже в двух словах описывать не буду, чтобы избежать лжетолкования. Но читать рекомендую обязательно, ничего не пропуская и с самого начала! Очень надеюсь, что удастся обсудить!)) Даю ссылку:http://tanya.slavikf.com/wp-content/uploads/2012/11/Как-научить-младенца-спать-всю-ночь.pdf

Настроение: веселое

Комментариев: 25

Комментарии:

IreneM, статус: статус: Expert, 17.11.2013 16:22:21
http://m.vk.com/away?to=http%3A%2F%2Fm.babyblog.ru%2Fredirect.php%3Fv%3D1%26l%3Dhttp%253A%252F%252Ftanya.slavikf.com%252Fwp-content%252Fuploads%252F2012%252F11%252F%25D0%259A%25D0%25B0%25D0%25BA-%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2583%25D1%2587%25D0%25B8%25D1%2582%25D1%258C-%25D0%25BC%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%2586%25D0%25B0-%25D1%2581%25D0%25BF%25D0%25B0%25D1%2582%25D1%258C-%25D0%25B2%25D1%2581%25D1%258E-%25D0%25BD%25D0%25BE%25D1%2587%25D1%258C.pdf что-то с ссылкой не поняла... Еще раз)))


manzana, статус: статус: Expert, 18.11.2013 15:23:06
Ирина, спасибо, читаю во время кормлений. Со многим согласна!
Как доберусь до конца книги - обязательно напишу впечатления.



Дарья Бассэ, статус: статус: Expert, 19.11.2013 20:30:29
Ирина, здравствуйте! Хочу поделиться своим впечатлением о книге. У меня тоже очень актуальны проблемы сна и режима, в том числе режима кормления сына. Прочитав книгу, я вдохновилась и решила попробовать метод засыпания, предложенный авторами. Положила сыночка в кроватку и ушла. Как предупреждали, начался плач, который стал нарастать. Через десять минут (как я их вытерпела, не понимаю), мой маленький сыночек превратился в истерично орущего малыша. Я не выдержала, взяла на руки, и еще минут 20 не могла успокоить сына. Не думаю, что я решусь повторить попытку еще раз, вообще мне показалось это каким-то варварством в отношении ребенка.
А Вы воплощали какие-либо идеи этой книги в практику?


IreneM, статус: статус: Expert, 20.11.2013 00:01:59
Даша, я во-первых вдохновилась книгой, во-вторых, поняла, что не в силах больше его уматывать по часу, в-третьих, зафиксировала, что иногда и на руках он точно так же орет, в-четвертых, провела опрос знакомых и узнала, что пара "бессердечных" отцов за пресловутые 3 ночи приучила своих отпрысков к порядку (один целых трех). Поэтому сначала я попробовала на дневном сне - походили на руках пару минут, спела ему песенку (ну, чтоб ритуал какой-то был) и положила в кроватку. И ушла подальше))) Из кухни это не так страшно было))) Через 10 мин пришла - это было жудкое зрелище, взгляд такой, прям мурашки по телу))) поэтому я поняла, что это как своей жертве-в глаза смотреть нельзя))) Но главное, что как только я его взяла, он замолчал и через минуту вырубился! Я была в шоке! Вечером повторили эксперимент. Тут было, естественно, сложнее. Покушали, соблюли ритуал, и в кроватку. Сами на кухню. И дверь закрыли. Я засекла время. Через 3 мин муж, бледный, начал пытаться прорваться к мелкому, ссылаясь на то, что соседи милицию вызовут)))) но я попытки пресекла. Через 10 мин не выдержала сама, пошла его взяла, но он только еще больше разорался. Я запаниковала, но решила, что перспектива либо еще потерпеть, либо прыгать 2 часа и ушла умываться. Еще через 25 мин опять подошла взяла, он как и днем успокоился и через минуту дрых как будто и не надрывался полчаса. Т.е. вывод: начинать укладывать надо в нужное время и не сдаваться. Так то их жалко, если рядом быть и об этом думать, а с другой стороны, у знакомой мамы двойняшки и она одна дома целый день. Так она и не думает никого укачивать. Или в больницах дети орут. Ничего, домой шелковые приезжают. Причем, во время вечернего "эксперимента" в комнате сидела дочь за компом, в наушниках и угорала над приколами ВКонтакте. Я на нее посмотрела и вспомнила, как она орала в младенчестве на ультразвуке. А сейчас сидит, веселится и ничего такого не помнит))) Так что, Даш, они нас на понт берут, не поддавайтесь))) По-моему, тут как с дрессировкой собак, главное показать, кто главный. А то потом веревки вить будут, и в магазинах головой об пол биться с криками "купи!". Кстати, на следующий день эксперимент оказался на грани срыва, т.к. приехала бабушка, которая сказала, что издеваться над ребенком - только через ее труп))) Но он видно уже что-то запомнил и быстро уложился почти сам.


Dasha, статус: статус: Expert, 20.11.2013 10:35:30
Девочки, книжку прочитала на одном дыхании, но мы относимся к разряду тех, кто опоздал - о них в конце книги написано!))) Хотя режим у нас был всегда, спал Митя тоже всегда отдельно в люльке, а потом в кроватке, но не все в этой книге соответствует реалиям жизни(((
Расскажу немного о нашем опыте. Кормить по часам я стала Митю сразу, причем именно так, как пишут в книге - через 2,5 часа после окончания одного кормления мы 30 минут кушали, итого получалось 3 часа. С засыпанием у нас проблем как правило не было, если не было колик. Митя всегда засыпал или у груди или с потом с бутылочкой, засыпал к концу, когда уже все съедено. Я честно говоря не видела в этом проблем. Но авторы пишут, что это плохо, что кормление-кормлением, а сон-сном. Честно говоря, не представляю, как можно будить малыша, который покушал и уснул только для того, чтобы он опять потом уснул сам((((
Просыпаться ночью сынок перестал прям как по книжке - после 8 недель, мы нарадоваться не могли! спали с 22-23 до 7-8, иногда до 9 утра! но в 5 месяцев все закончилось.... Ребенка как подменили. Засыпает он по-прежнему с бутылкой, но потом всю ночь каждые 2 часа начинает плакать во сне. Поскольку мы ночью не кушаем, пустышку не признаем и на руках не засыпаем - нам остается только бутылочка с водой или чаем - Митя попьет немного и опять спит. И в таком режиме сна мы уже больше 2-х месяцев.
Как сюда пристегнуть то, что написано в книге, не понимаю.
Конечно, всю прелесть засыпания без бутылки я начала осознавать только сейчас. И очень хочу чтобы Митя начал засыпать сам. Сейчас мы уже опустили дно кроватки и очень неудобно стоять над ним буквой зю и кормить перед сном((( Так что книгой я воодушевилась, но уехала в командировку. Перед отъездом дала книгу почитать мужу, чтобы к моему возвращению он тоже теоретически подковался и мы начали приучать ребенка засыпать. Но наш папа решил попробовать сам и позавчера положил Митю спать и ушел. После 10 минут плача ребенок впал в истерику и его еще час успокоить папа не мог((((
Так что, даже не знаю, что теперь делать. Девочки делитесь опытом, может чьи-то реальные достижения в этом деле помогут и нам перетерпеть этот плач и научиться спать самим!


Дарья Бассэ, статус: статус: Expert, 20.11.2013 12:04:23
Даша, вот и у меня малыш в истерику впал... Это был не просто плач, а закатывания с завываниями. Сын потом весь оставшийся день периодически всхлипывал и подвывал, как-будто вспоминал что было днем...


Дарья Бассэ, статус: статус: Expert, 20.11.2013 12:06:14
Ирина, я искренне рада за Вас, что хватило духу довести дело до конца. Пожалуйста, напишите, как будут продолжаться у Вас дела с засыпанием малыша через недельку.


Ольга, статус: статус: Expert, 20.11.2013 13:15:39
Девушки, я напишу своё мнение. Вы же хотели, чтобы другие мамы поделились услышанным?! Я в некотором недоумении. Моему ребенку 1,8. Мы тоже плохо спали и мне кажется это было всегда. После 1,5 года сон наладился и то он не идеален. Но у меня никогда мысли не было оставить ребенка, уйти и слышать ( или даже просто знать), что он рыдает. И терпеть. И даже сейчас, услышав эту методику, верни всё, я никогда бы так не сделала. Если вы хотите, чтобы ребенок засыпал не на руках или даже просто без укачивания, отучать его нужно постепенно. Постепенно сокращать время на руках, потом слегка покачивать в кроватке, затем просто поглаживать по спинке и что-то нашептывать, потом просто немного постоять и подержать за ручку и т.д.
На мой взгляд книжный метод оказывает на ребенка отрицательное психологическое воздействие. Кроме этого нужно учитывать особенности именно вашего ребенка. Ведь не все дети засыпают одинаково даже при самых благоприятных условиях, кому-то просто достаточно прикоснуться к подушке, а кто-то долго вертится с бока на бок, крутит головой, хнычет. У всех же разная нервная система. Кто-то перед сном играет с ребенком в активные шумные игры, чтобы он устал и быстрее уснул, а для кого-то переход от бодрствования ко сну должен быть постепенным.



IreneM, статус: статус: Expert, 20.11.2013 14:08:27
Ольга, я считаю, что не то что все дети не одинаковые, а все родители не одинаковые. Если ребеночек единственный и долгожданный, естественно, трудно и помыслить, чтоб его одного рыдать оставить. И вот стоишь над сокровищем и трясешься.. А если все более жестко-еще семеро по лавкам, там и отношение другое и рев этот так жутко не воспринимается. Но искусственно состояние отрешенности воссоздать вряд ли удастся. У меня ребенок второй, поэтому ну плачет и плачет (хотя я этот вопрос еще неврологу задам в эту субботу, у нас запись). А у мужа-первый. Так я думала мне его откачивать придется. По поводу истерик, переходящих в вой - просто 10 мин это мало. У них сил еще орать много, вот и воют. А тут и мама бледная бежит. Я б тоже всхлипывала еще целый день, чтоб не повадно было))) Я писала, что ночью через 10 мин, когда я его взяла, он тоже рыдать с удвоенным энтузиазмом начал. А еще через 20 - все, спим. Кстати, вчера день третий эксперимента - муж уложил моментом! Сам не поверил. Сначала покачал, мелкий пищит. Положил в кроватку - орет. Одел наушники, посидел рядом мин 5 (я только зубы почистить успела). Потом взял, качнул 2 два раза -все, спит... Может совпадение, но это так круто! Я думаю, что ж мы до этого 2 часа посменно тратили?! Так что, девочки, я рекомендую попытки не оставлять. Но если сейчас не выйдет, то со следующими детьми получится точно))) Ольга, и у меня впечатление, что вы книгу не прочитали, а судите только по нашей переписке? Даша, а вы ночьб воду даете, а пробовали, как советуют не подходить 5-15 мин ( только именно столько, чтоб по часам засечь), может уснет? Это я просто еще не проверила..


IreneM, статус: статус: Expert, 20.11.2013 14:22:28
В Медицинских вопросах задала вопрос Виктории. Давайте еще ее мнение узнаем...)))


Kisha, статус: статус: Guru, 20.11.2013 23:28:48
Я могу поделиться своим опытом, книжку читала давно и месяц мы засыпали в кроватке без укачиваний вообще, кормили не в кровати, короче почти по книге, тока песенку пела и поглаживала, но потом полезли зубы или ещё что, не знаю и ребенка как подменили, все усилия свелись к нулю и теперь ситуация как у Даши, кушаем, с бутылкой засыпаем и потом через три часа встает, плачет, мы ее забираем к себе, даем попить или поесть, судя по обстановке и опять спим ещё часа три, и потом опять по кругу, и в 10 уже подъем, иногда в 11, смотря сколько ночью провозится. Вот такие пироги.


Дарья Бассэ, статус: статус: Expert, 21.11.2013 10:41:24
Девушки, предлагаю вам посмотреть и прочитать альтернативную точку зрения на процесс засыпания малышей
http://mamalara.ru/chto-delat-esli-rebenok-ploxo-spit/



Ольга, статус: статус: Expert, 21.11.2013 12:19:19
Ирина, я безусловно с вами согласна, что и родители разные. И именно поэтому мне кажется, будь у меня хоть пять детей, я поступала бы также, не оставляла малыша. На мой опять же взгляд, ребенку перед сном особенно нужно внимание и защита, особенно таким крошкам. Т.е. нужно и на ручках поносить, и покачать, и песенку спеть и погладить, положить себе на живот-грудь...до тех пор пока не уснет. Я считаю вкладываете спать за 30 мин-это даже не много. Сейчас я укладываю своего ребенка именно по 30 мин в среднем. Бывает и за
15 мин засыпает. А если на это приходится тратить 2 часа, как вы пишите, я думаю это редкие особенные случаи, может ребенка к тому же что-то беспокоит, болит и т.д. Тем более нужно побыть с ним.
Ирина, это опять же моё мнение. Ваше ч конечно тоже уважаю. Каждая мама решает для себя сама, что лучше для неё и её ребенка.


manzana, статус: статус: Expert, 21.11.2013 14:14:11
Девушки, я наконец-то тоже осилила брошюру.
Действительно, вдохновляет! По поводу питания - мы примерно придерживаемся того же подхода, как описан в книге. Дело в том, что я так и не разобралась до сих пор в типах плача Оскара. Он плачет - а я не понимаю, чего он просит - есть, спать или играть. Могу об этом только догадываться по обстоятельствам. То есть если мы уже долго играем и он заплакал - видимо, устал. Если после кормления прошло три часа - наверное хочет есть. И так далее.
Поэтому кормлю "по требованию", соблюдая минимальный промежуток в три часа.
Со сном все немного не так. Да, приходится укладывать спать после убаюкиваний на руках. Конечно, если бы малыш засыпал самостоятельно в кроватке, все было бы намного проще, но скажу честно - я просто не готова даже пусть всего и три дня, слушать его плач по 45 минут. Да даже и 10 минут не готова.
Понимаю, что он во взрослом возрасте об этом и не вспомнит, что это на его благо, но я знаю, что за эти 10 минут больший вред нанесу сама себе. А мне сейчас надо и себя беречь и молоко.
Ну и описанные выше впечатления других мам от применения этого метода не придают оптимизма. Скорее нагоняют страха.
Но в общем и целом подход о том, что ребенок не должен становиться главой семьи поддерживаю.


obezrukova, статус: статус: Guru, 21.11.2013 21:43:03
Ой, Девушки, книгу не читала пока, но как-то жутко). Нет не пробовала и не знаю смогла бы. Чтобы быть объективной, конечно, нужно сначала прочитать, но думаю это от родителей зависит - все разные и методы у всех свои. Сказать категорично кто прав, кто нет - думаю нельзя. Я придерживаюсь мнения, что ребёнок пока маленький и не может говорить - будет кричать, требовать маму - кто-то больше, кто-то меньше - темпераменты у всех разные даже в таком маленьком возрасте - это не эгоизм ещё, и я всегда брала - это даёт ребёнку защиту, уверенность. Никто не подходит - конечно рано или поздно он успокоится - т.к. смысла нет. В дет. домах дети наверное не кричат вообще. Возможно с одной стороны это уже закаляет характер - даёт понять, что нужно рассчитывать на себя - делает жёстче. Думаю эта манипуляция - не эгоиз в том понимании, который проявляется потом. Может это и правильно, но даже не знаю: хочу ли я этого? Сама ранима, неуверенна в себе, нуждаюсь в поддержке и жёсткость это не для меня. Избалованность - да - это не приемлю. Вопли в магазине и всё такое - жёстко нет. Но я думаю - это всё таки уже другое - с плачем младенца пока общего не имеет. Наш тоже орал - не положить - таскала. Сейчас нормально - не ручной, вполне коммуникабельный, самостоятельно играет и с бабушками остаётся без проблем. Т.е. ручной избалованности не наблюдаю.
Да, я понимаю - раньше так не носились с детьми - не до этого было. Но честно скажу - не знаю, что хорошо, что плохо - теряюсь. Здесь думаю каждый сам решает, а ещё дети с родителей перенимают манеру общения - учатся общаться, уважать, сопереживать... В общем, для себя могу сказать, что оставить кричать я бы не смогла даже если было несколько детей - только в безвыходной ситуации, наверное (даже не могу сказать какой). Книгу прочту - ещё раз напишу).


elena_shashkina, статус: статус: Guru, 29.11.2013 23:56:14
ой девушки, книгу эту не читала, но судя по обсуждению она бы мне понравилась)) я укладываю Илюшу по книге Найджелла Латта - очень похожая система, тока более щадящая, 5 мин плачет - беру успокаиваю, кладу, если плачет то теперь 6 мин потом опять беру, укладываю, не заснул - значит 7 мин и т.д. Самое большое было 12 минут.. меня это не смущает и сердце не йокает, потому что я знаю, что это капризы и ничего у ребенка не болит... но конечно это все не для слабонервных людей. каждый выбирает свое! я Ирину поддерживаю))


obezrukova, статус: статус: Guru, 30.11.2013 19:49:50
Ой, Лен, честно - не считаю себя слабонервной, но в совсем таком мелком возрасте до 6 месяцев я бы точно не стала практиковать - не из тех соображений, что нервы сдают - но для себя конечно - никому ничего не советую. А сейчас да - капризы реальные - и здесь я уже не непреклонна)) - покричим, покричим и засыпаем.


obezrukova, статус: статус: Guru, 30.11.2013 20:32:27
Что-то я чушь какую-то написала)): перечитала предыдущий свой комментарий, где пишу, что не смогла бы, а здесь пишу, что не слабонервная)) - сама себе противоречу. Хотела сказать, что я не совсем уверенна в том, что это идёт на пользу. Конечно, всё ещё от конкретного ребёнка зависит, но расскажу свой опыт, чтобы не писать пустые фразы. Наш орал постоянно - конечно было тяжело психологически и мне скорее приходилось со своим эгоизмом бороться, т.к. привыкла к тому, что я полная хозяйка своего времени, а тут бац и я просто приложение к ребёнку и даже, простите, в туалет отойти проблема. И первое время на фоне недосыпа, моральной и физической усталости, когда ты как кенгуру с утра и до вечера, начинает накапливаться раздражение и уже даже мысли появляются, что ребёнок нарочно на до мной издевается. Мужу надо высыпаться, т.к. встаёт в 5.30 и я сама отправляла его к родителям (они в одном с нами доме живут), а я могла до 2 ночи прыгать на фитболе, укачивая ребёнка (я его укачивала, чтобы помыться потом). И как то раз вот так укачивая в очередной раз ребёнка уже на пределе - вроде уложив его, залезла в ванну - 5 мин. и вопль. У меня волна раздражения - я решила: ничего - все орут - пусть покричит - не пошла. Вышла я из ванной из-за того, что как-то тихо стало. Увидела, что ребёнок у меня малиновый с синими губами, а вместо плача сип. И надо сказать, что успокаивала я его потом ещё очень долго. С тех пор я с подобными вещами не экспериментирую - не для всех детей я думаю такие вещи, как и вообще каждый человек индивидуален. Ничего, в ручного ребёнка мы не превратились. Спать он сейчас ложиться сам - я его оставляю в комнате и он засыпает, просто перед сном нам надо по миндальничать: мол кушать, писать хочу, помажь меня, а то чешется)) и т.д., но это не прокатывает - почитаю и всё, спать. В обед вообще сам просится в кровать и засыпает без проблем. Просто для себя решила, что этот ручной период временный и он пройдёт.


Dasha, статус: статус: Expert, 30.11.2013 20:52:35
Ох, у нас тоже самое - пробовали.... Если в первую минуту плача к Мите не подойти, он закатывается так, что весь багровеет и не может сделать вдох(((( Это очень страшно, поэтому больше до такого состояния стараемся не доводить. При этом ребенок у нас не ручной - он может и один сидеть играть, и к гостям на руки идет спокойно, но вот такая особенность при плаче у нас есть - уже несколько раз экспериментировали, потом приходилось по полчаса ребенка в чувство приводить!


Dasha, статус: статус: Expert, 30.11.2013 20:53:21
Лена, а с какого возраста ты метод этого Латта стала применять? И как в итоге - он сам теперь засыпает?


P0is0n, статус: статус: Expert, 30.11.2013 21:34:18
Леночка та еще ехидна-молодец. У меня кишка тонка.
А еще кроме прочего, чем я поддерживаю лагерь мам "добрых полицейских", хочу добавить мнение: ребенок всегда так или иначе заберет то, что ему нужно, а в данном случае мамино внимание и время. Если его в самом раннем возрасте отлучить от тепла маминого тела, он найдет позже повод это упущение наверстать. Правда, есть много практических примеров, когда ребенок после трех лет осознанно приходил в родительскую постель, хотя до этого спал отдельно, и выкурить его оттуда не удавалось никакими способами.


IreneM, статус: статус: Expert, 30.11.2013 23:39:59
Пока мы все это обсуждали, Вовка к 3 мес стал хорошим мальчиком, и сменил тактику засыпания))) Теперь главное перед последним кормлением спать не давать и тогда все более менее быстро и бесшумно проходит, тьфу-тьфу. А у невропатолога я все таки спросила)) Она радостно обнадежила: "Да пусть орет. Смотрите только, чтоб не синел". Спросила, через сколько синеть должны))) А она: "Да некоторые вообще не синеют". Вот как-то так...


obezrukova, статус: статус: Guru, 01.12.2013 13:47:37
Ну, вот - отлично)))!!! Действительно: каждому ребёнку своё. Для меня самым тяжёлыми были первые 1,5 месяца - приходило осознание)).


elena_shashkina, статус: статус: Guru, 02.12.2013 01:17:16
мой плачет с рождения не синея без бордовых или синих губ, ну краснеет, конечно, и всегда если это каприз - то абсолютно без слез, просто орет - но как только берешь его на руки - тут же, сию же секунду он замолкает, манипулирен маленький))
И я реально знаю, что он все понимает и знает, когда можно продавить, а когда нельзя, днем дома когда никого нет - он меня грудь и не просит, но как только мы выбираемся в гости - тут же он смекнул, что я неудобно себя чувствую, когда он долго истошно орет и выполняю его требования, тока б людей не смущать - и ох как он этим пользуется!!! они безумно умные, хоть еще и такие малыши!))
месяцев с 10, по-моему, я так стала его укладывать, и сейчас он засыпает так на один из дневных снов, на ночной все обходится без ора, ибо он еще на груди и на ночь отрубается под молочко))
Ирочка, я не считаю, что отлучаю от тепла маминого тепла, я с Илю милуюсь весь день и целуюсь и обнимаюсь и прижимаюсь, но позвольте! у меня есть муж! и его нужно тоже достаточно обнимать и миловать, имхо))
Итог, мы такие все разные, поэтому у нас очень разные дети, мир разнообразен! каждый делает так, как ему подсказывает сердце и материнская интуиция!!! и только это правильно. а все эти книжки и методики описывают лишь несколько из сотен возможных ситуаций


IreneM, статус: статус: Expert, 02.12.2013 18:44:22
Ура!!! матери-ехидны рулят!)))))


Добавить комментарий:

Комментарии могут добавлять только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться Вы можете здесь.
Если Вы уже регистрировались ранее, то Вам надо просто войти в систему.